Nafani Unona & Nafani Victory

Странички наших бордер колли
Ответить
Сообщений: 2707 Пред. 1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 181 След. Страница 24 из 181

Сообщение
Автор
17 мар 2012, 02:26
Юлия К. писал(а):
TAlex, упаси боже, это не ссора а конструктивный разговор, между прочим полезно даже поспорить.

Полностью согласна - в споре рождается истина. :) Хотя по этой теме уже всё сказано.
Юлия К. писал(а):
вот с тем что они разные, я согласна всеми лапками за!

Но ведь одинаковых щенков, как и людей, не бывает. Просто методика положительного подкрепления, без наказаний подходит абсолютно всем собакам. Ведь щенок в первую очередь друг, который все понимает и чувствует, а не просто является орудием для спортивной дрессировки. Подумайте, попробуйте, нужно только набраться терпения и учитывать, что щенок это тоже личность со своей индивидуальностью. А что бы мое мнение не было голословным приведу в пример такое замечательное и веселое видео, и это всего одна из собак, успешно обучаемая разным видам дрессировки (трюки, аджилити, фризби) исключительно с помощью положительного подкрепления, а таких очень много и в интернете можно найти множество примеров, среди таких собак многие хорошо известны в различных видах спорта:
http://www.youtube.com/watch?v=_IWLbRrY ... ure=relmfu
Юлия К. писал(а):
Не мителя не было, но был цверг, а цверг как известно птица гордая - пока не пнешь не полетит

Да, только если пнуть миттеля, то полетит не он, а хозяин. От укуса. :grin: С нашим такого не было, но такие страшилки я слышала не раз. Так что не все так просто и с миттелем :)
17 мар 2012, 10:25
Лена и Джоя, не я пинать не пробовала :D но упертые жутко, типо я нехочууу и не будууу. Видео это я видела, практика показывает что трюки они больше любят чем другие дисциплины. Мне было бу интереснее посмотреть видео с тем как собаку обучали а не результатом.

Когда нибудь, бордеров в доме станет больше :)
17 мар 2012, 10:28
Mashinka, я вообще не могу не трогать собачку, у меня маникальная тяга к обучению.

Когда нибудь, бордеров в доме станет больше :)
17 мар 2012, 11:06
Лена и Джоя писал(а):
Юлия К.,
мне кажется, что все проблемы, о которых Вы пишите из-за того, что у Вас плохо налажен контакт с Юни, она не видит в Вас компаньона и друга, к которому должна была уже привязаться. Юни очень способная и старательная малышка. Я думаю может Вы слишком часто ее наказываете, отправляя в бокс, это может нервировать щенка и препятствует взаимопониманию.
Наша Джоя еще ни разу не была наказана, она вообще не знает что такое клетка, я сама, даже когда я дома, не на работе, часто кормлю ее за просто так или просто прошу сделать какую-нибудь одну команду (например, посажу на выдержку) и за это отдаю сразу всю разовую еду. Я Джойкой очень довольна, она очень привязана ко мне, во всем пытается сделать так, как я хочу, понять меня. На первых прогулках отвлекалась много на занятиях, а теперь привыкла почти ко всему новому для нее на улице и уже несколько дней мы занимаемся на улице точно так же как дома, выдержки сидит даже чуть дольше и отойти на улице я могу на большее расстояние, чем в квартире. Вчера уже и на улице сама садилась в ОП, если я стою молча, сама несколько раз подбегала и шла рядом. Конечно, пока может пару раз за занятие отвернутся, на какой-нибудь резкий, непривычный звук, но ведь мы гуляем еще только 2 недели. Если зову, сразу подбегает, садится рядом. От меня вообще не отбегает, спрятаться от нее было бы невозможно. Все время ждет, что я ей предложу, дома постоянно приносит мне игрушки, зовет играть или просто приходит поласкаться.
Юлия К. писал(а):
Что делать то? Меньше кормить?! Больше в боксе держать, и выпускать только на занятия?

Попробуйте вместо увеличения наказаний, наоборот завоевать ее доверие и привязанность, что бы из-за чрезмерных амбиций идеально выдрессировать щенка, Вы вообще не потеряли ее доверие и контакт с нею.
я согласен с Леной и Джоя у собаки должен быть свободный вальер или все пространство в квартире. но никак не бокс. выбросите его куда подальше :live-23: свободу малышке! :Yahoo!:
17 мар 2012, 14:16
толя, только когда вырастет из него.:p

Когда нибудь, бордеров в доме станет больше :)
18 мар 2012, 03:04
Юлия К. писал(а):
практика показывает что трюки они больше любят чем другие дисциплины. Мне было бу интереснее посмотреть видео с тем как собаку обучали а не результатом.


Трюки они любят больше т.к.

1. весело и собаке, и хозяину.
2. не нужно столько времени, повторений и оттачивания, как с нормативными командами.
3. каждый день что-то новенькое.
4. самое важное на мой взгляд - сам хозяин чувствует себя более раскованно, меньше раздражается и обращает на некоторые ошибки и недочеты на определенном периоде обучения. Соответственно, собака положительных эмоций получает больше, чем отрицательных.

Видео конечно хорошо, но тоже не забываем о том, что собаки там уже взрослые, старше двух лет так точно - а это большой опыт наработки навыков. А целенаправленно вести съемку обучения по дням-неделям-месяцам-годам, чтобы были видны проблемы в контакте, характере и т.д., никто ж не будет)))) Да и сколько собак таких надо, чтобы под каждый случай.

В послушании от нас и от собаки требуется концентрация и четкое выполнение. Плюс нагрузка на мозги. Щенка так легко загрузить. Мы послушку разбавляли трюками, чтобы сбросить напряжение. Сейчас перед сорями занялись только послушкой в интенсивном темпе. И вижу, что еще очень рано давать такую нагрузку - перегружается. Хотя работает лучше всех старших в группе, но не так как бы хотелось и как она может. Этот момент нужно чувствовать, потом заново разжигать огонь в собаке будет сложнее. И еще немаловажный момент - собаки стабильно начинают работать с 3 лет :) По моему наблюдению очень быстро до них начинает доходить чего мы от них хотим после 6-8 месяцев. Прямо прорыв в обучении происходит)))

Если тебе роют яму-не мешай. Закончат - сделаешь бассейн...
18 мар 2012, 09:45
Натали, +1000, только если маленького не замотивировать то в 6-8 кайфа не будет у обоих ;)

Когда нибудь, бордеров в доме станет больше :)
18 мар 2012, 15:47
Юлия К.
Но и мотивация не должна быть из под палки. Щенки разные по своему характеру. Есть те, которые зациклены на человеке с самого детства, а есть более самостоятельные особи. Плюс бордера сами по себе самостоятельнее, чем другие породы. Это тоже нужно учитывать.
Есть еще такой момент - не все собаки одинаково усваивают один и тот же прием, навык. У кого-то получается с первого раза, кто-то тупит по-страшному. Например, у нас змейка-восьмерка в 2-2,5 месяца не пошла. Вот тупит и все. А хотя один из самых простых трюков и все щенки его охотно выполняют. Начали делать в 4 месяца - и трюк любит, и скорость есть, и желание. Тоже самое с рядовостью. Ее я делаю очень осторожно, со средней нагрузкой с максимальным поощрением. Иногда вообще прошу сделать минимум и бурно поощряю-отпускаю. Сейчас она стала предлагать сама даже в шумных местах, пока идем домой пристраивается и в глаза смотрит. Ура, начало положено.
Такой элемент, как клетка я ввела в 9 месяцев, чтобы она научилась рационально использовать свои силы. Т.е., если мы ничего не делаем, надо отдыхать, а не дергать всех подряд. До этого они спали вместе на одной лежанке, а по утрам (4-7 утра) повадились гонки по участку устраивать :) или встречать-провожать каждого соседа у ворот. Заводилой малая была. С клеткой поступала так - позанимались, погоняли, пришли домой поели, легли спать. Физически уставшей собаке проще объяснить где лучше отдыхать -она где увидела, там и упала)))))) Главное пальчиком ткнуть в нужное место)))) И в качестве сюрприза прятала косточку в подстилке. Делали выдержку при открытой клетке - она лежит в ней, я насыпаю еду, ставлю, посмотрела в глаза, пауза, кушай. Сейчас клетку не закрываю - она пришла, легла и отдыхает. Очень редко может со старшей поспать или просто на полу - клетка для нее ценнее.

Если тебе роют яму-не мешай. Закончат - сделаешь бассейн...
18 мар 2012, 17:38
читаю веточку, вспоминаю нас ))) кстати, мы идиоты, потому что за год у нас как были проблемы с мотивацией, так и остались. Если собаке не хочется делать, он будет строить из себя глухонемого до первого окрика. И хотя я пытаюсь передушить в себе все злые нотки, иногда они помогают достичь большей внимательности, чем сюси-пуси, которые делают из рыжего полного неандертальца. Вот потискаешь, попоешь в уши какой он красивый, и все, сразу наступает такой период, когда он думает, что можно и не слушаться, нюхать всякую заразу и облизывать асфальт. Во время тренировок бордер сам думает о том, что он делает =) хочет кушать? работает. Не хочет кушать? (не берет еду) - гуляет! Пока были щенками, кушали часто, занимались часто. Теперь кушаем один-два раза в сутки и работаем примерно столько же. Отказался от еды? Ждем следующего дня. Хорошо отработал? Получи дополнительно миску мяса =)

И трюки надо делать, учить что-то новое, чтобы мозги работали. Правда, веселее работать над трюками только если у собаки желание есть, контакт есть, шило в попе есть. А если трюк делать хочет только одна сторона, а второй пофиг... ну не знаю даже. Для меня было просто катастрофой, потому что мне хотелось заниматься всем, а щенок спал, спал, спал. И вообще когда не спал, то был слишком самостоятелен, самодостаточен и в обществе особо не нуждался.

Чтобы разогнаться (владельцы нормальных активных бордеров не поймут) мы в клетке сидели по часу, по два. Потом клетка открывалась, шло предложение игры. Если играл - оставался на воле =) если нет - добро пожаловать обратно в клетку. Думаете, оно обижалось? Нет. Оно спало. И если нет драйва в собаке, это очень сложно...

Но зато за год постоянной работы собака полностью контролируется, выбирает меня из всех отвлечений мира и еще не с каждым соглашается работать. Клетка вообще не запирается и используется только как домик. Ах да, а еще я позволяю собакову спать везде =)

аппенцеллер Артур / фотосъемка животных на заказ - foto-vik.ru
18 мар 2012, 21:56
Бордер детки и стойки

Ну уж как вышло, звиняйте фотшопом не владею, на заднем плане разный хлам и я :grin:
А в свободной стойке она пока не стоит :o
Изображение

Когда нибудь, бордеров в доме станет больше :)
18 мар 2012, 22:00
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Когда нибудь, бордеров в доме станет больше :)
18 мар 2012, 22:03
А это то что по большей части было в перерывах между сьемкой :roll:

Изображение

И конечно сам фотограф

Изображение
:grin:

Когда нибудь, бордеров в доме станет больше :)
18 мар 2012, 22:14
Натали, ну из под палки это уже не мотивация, а ОКД местного разлива :( У нас пока идет хорошо только мишень, она ей нравится. змейку только начали. Пока не поймешь нравится или нет. Что ей нравится, так это бежать, куда угодно, лишь бы быстро.

Когда нибудь, бордеров в доме станет больше :)
18 мар 2012, 22:18
vikarus, :friends: как Я, Вас понимаю :cry: Будем работать :grin: Над собой! При тренировках ни один бордер не пострадает :wink:

Когда нибудь, бордеров в доме станет больше :)
18 мар 2012, 22:29
Юлия К.
А что происходит в свободной стойке?
Мию сперва ставила руками, подкрепляла правильную позицию лап, потом приучала стоять и не шевелиться, ходила бегала кругами, гладила по спине, лапам. Потом начали свободную стойку - немного подправляла задние лапы. Сейчас она привыкла и сама становится в стойку.

Если тебе роют яму-не мешай. Закончат - сделаешь бассейн...

Сообщений: 2707 Пред. 1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 181 След. Страница 24 из 181
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron