Юлия К.
Лена и Джоя
Девушки не ссортись!
Достижения одного и того же результата можно добится разными способами, с пременением различных методик воспитания и дрессировки щенка. И это совсем не значит что кто-то прав, а кто-то нет.
Юни и Джоя конечно однопометницы, но не клоны же.
Они с рождения были разными, а попав в разные семья ( и даже страны, это шутка конечно ), начали расти и развиваться посвоему, и я вполне готова допустить, что методика воспитания одной не подходит для другой и наоборот.
Как говорят, что самый короткий путь к цели - это тот, который ты лучше всего знаешь.
У меня растет 3й бордер и я не могу сказать, что я его воспитываю так же как Бо или Фоксу, даже близко НЕТ. У него свои прибамбасы, и подход к нему соответственно индивидуальный.

Юлия К. писал(а):

Только ради бога не обижайтесь

Юлия К., ну что Вы! Мы же просто обмениваемся мнениями. Разве за это возможно обидеться

Юлия К. писал(а):

получается разговор слепого с глухим.

а это точно, все равно Вы меня не поняли правильно. Для щенка постоянное запирание в боксе за отказ работать с Вами это и есть наказание. А построить тесный, настоящий контакт таким путем не выйдет никогда. Щенок должен работать не из-за страха быть наказанным, а потому что это должно доставлять ему радость. Сомневаюсь, что щенок, а потом взрослая собака будет счастлива при режиме, как Вы пишите бокс-работа-бокс-работа. Посмотрите на форуме много бордеров, добившихся отличных результатов и побед без такого режима, именно достигнув такого контакта с владельцем, о котором я пишу.

Юлия К. писал(а):

Вот этого как раз и не будет пока бордер детка и любая другая детка будет праздно шататся по дому, занимать себя сама а за одно и кушать на халяву.

Но Вы же видели наши с Джойкой видео, а она воспитывается именно так. И я с этим Вашим мнением никогда не соглашусь. Джоя и Лера не первые у меня, до этого были собаки разных пород, все воспитывались так и занимались без проблем. А породы у нас разные были, куда более сложные в дрессировке и самодостаточные, чем бордеры, например, миттельшнауцер, причем взятый уже достаточно большим. Ведь я советую только то, что делаю сама и что дает результат. У нас с Джоей нет ни одной проблемы, о которых Вы пишите - Джоя послушная, с отличной концентрацией, привязанная ко мне. И ни разу никак и ни за что не была наказана, вольно бегает по квартире и на улице и часто кушает за просто так. А самодостаточные они вначале все, просто нужно найти индивидуальный подход к каждой собаке, и это возможно всегда, и без наказаний.

Юлия К. писал(а):

Надо снять видео показать, как она выглядит, это вы подразумеваете под контактом с проводником или нет.

Я имею ввиду гораздо более глубокий контакт, который есть постоянно, а не только во время работы.

lunchika писал(а):

Имхо, крутой контакт - это когда собака из миллиона раздражителей выбирает взаимодействие с хозяином...

Лель писал(а):

но мне нравится контакт с моей собакой. Он всегда на позитиве, даже если рядом есть занятие, которое ей интереснее, и ей хочется туда, все равно она выберет то, что предлагала ей я.

Вот именно такой контакт я имела ввиду.

Ну, моё мнение такое, что вначале человек для щенка скорее "мама", чем партнер. Показать, привлечь, увлечь, познакомить, защитить и тп. Понятие "работа" в этом возрасте вообще нет (я вообще стараюсь избегать слов "работа" и "должен" и со взрослыми собаками, и тем более со щенком)
Всё через игру, еду, через растущий авторитет - "мама" знает как лучше, интереснее, безопаснее, "мама" всё может, "мама" всех ловчее и быстрее.
Далее наступает партнерский возраст - когда заложено уже достаточно много, чтобы из этого можно было начинать формировать нужное поведение.
И только потом, от взрослой собаки - я уже могу что то требовать, причем желательно пропорционально тому, что вложено, а не больше.

ЗЫ Изоляция - достаточно серьезное наказание для щенка(если используется депривация именно как коррекция поведения) Я к тому, что не увлекайтесь этим особо.

Mashinka,
Очень здорово написано, очень точно. Мне всегда нравилось, как Вы хорошо пишите. И сейчас тоже – все мои мысли высказаны всего в паре строчек

Лель, да у нас есть два выходных вместо занятий у нас, походы в магазины за пеленками и вкусняшки и день который называется навести друзей

Лена и Джоя, вот с тем что они разные, я согласна всеми лапками за! Мне тут понравилась фраза на счет того что контакт это когда собака из множества раздражителей выбирает дрессировщика как раздражитель это мечта.
На сайте Большаковой кстати много посвящено этой теме. И методы весьма различны. Не мителя не было, но был цверг, а цверг как известно птица гордая - пока не пнешь не полетит

Mashinka писал(а):

Ну, моё мнение такое, что вначале человек для щенка скорее "мама", чем партнер. Показать, привлечь, увлечь, познакомить, защитить и тп. Понятие "работа" в этом возрасте вообще нет (я вообще стараюсь избегать слов "работа" и "должен" и со взрослыми собаками, и тем более со щенком)
Всё через игру, еду, через растущий авторитет - "мама" знает как лучше, интереснее, безопаснее, "мама" всё может, "мама" всех ловчее и быстрее.
Далее наступает партнерский возраст - когда заложено уже достаточно много, чтобы из этого можно было начинать формировать нужное поведение.
И только потом, от взрослой собаки - я уже могу что то требовать, причем желательно пропорционально тому, что вложено, а не больше.

ЗЫ Изоляция - достаточно серьезное наказание для щенка(если используется депривация именно как коррекция поведения) Я к тому, что не увлекайтесь этим особо.

Во а вот так мне понятно. Спасибо