Чейз (г. Новороссийск)

Странички наших бордер колли
Ответить
Сообщений: 153 Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 11 След. Страница 3 из 11

Сообщение
Автор
22 ноя 2016, 07:06
То, что вы делаете- опасно. Собака не автомат, и риск испуга, внезапно возникшего интереса, просто глюка- всегда есть. Как можно это исключать?
22 ноя 2016, 09:33
Ну вот... Пришли стервятники, набросились.((( Девушки не понимают, что таким образом никого ничему научить нельзя.

В конце концов, все будет хорошо. А если не все хорошо, значит это еще не конец.
(с) Отель Мэриголд
22 ноя 2016, 09:39
Девушки!!! Вы пойдите Варе Большаковой расскажите, что на собаках должны быть адресники (зла не хватает).

В конце концов, все будет хорошо. А если не все хорошо, значит это еще не конец.
(с) Отель Мэриголд
22 ноя 2016, 10:05
Ольга, а причем здесь Варвара? У нее абсолютно другая проблема и собаку с поводка она теперь не спускает, т.к. дорожит ее безопасностью.
Девушки не понимают, что таким образом никого ничему научить нельзя.

Ольга, а каким образом можно объяснить человеку, что так не стоит делать? Правда интересно ваше мнение :)
22 ноя 2016, 16:34
Насколько я поняла, тут только один человек высказал здравую мысль об адресниках (у моих собак, к слову их нет). В основном посты о безопасности собаки в целом.
Не поняла - от слова "совсем" - при чём тут Варя?
Хозяин Чейза - взрослый, совершеннолетний, судя по постам, мыслящий, человек. Ему и только ему решать, как со своей собакой (равно - своим имуществом) обращаться. Никто никого не учил, просто предположили варианты развития событий.

Последний раз редактировалось Мария Курбатова 30 ноя 2016, 04:37, всего редактировалось 2 раз(а).

22 ноя 2016, 17:17
olga63 писал(а):
Девушки!!! Вы пойдите Варе Большаковой расскажите, что на собаках должны быть адресники (зла не хватает).


Я вообще не считаю, что Варя была права, что на собаке пожилой с проблемой со слухом не было адресника. И какой смысл говорить, когда уже всё случилось.
Но тут речь не о ней, она за это уже поплатилась, к сожалению даже таких не "проносит".
А тут речь о щенке.
Я вообщем всё сказала. Мне больше нечего добавить.

Веточка Лексушы topic946.html
Веточка Эрби http://borderforum.ru/topic1494.html
https://vk.com/amschool_tr Заметки о тренировках аджилити
22 ноя 2016, 20:28
Lexa&Ksu / Мария Курбатова / Анаsтасия / pitylia

Адресник не панацея. Натаскивайте собаку на то, что бы она не убежала, или возвращалась к вам по команде и ни каких проблем не будет. Случиться может многое, может сбить машина, могут украсть, собака может подцепить вирус и умереть. Риски есть всегда. Вам хочется что бы ваша собака была с адресником? Пожалуйста. Мне проще натаскать собаку на то, что бы она не убегала, и не думать про адресник и т.д. Единственный способ полностью обезопасить собаку - держать ее в клетке. Причем здесь понты? Есть собака, собака по характеру очень привязана к хозяину, так же была и есть дрессировка именно на то, что бы собака не убежала, или возвращалась по требованию. На данный момент я полностью исключаю возможность того, что собака может убежать. Если появятся такие риски, будем корректировать поведение, это рабочие моменты. Поверьте мне, собаку можно натаскать на то, что она не будет есть и умрет с голоду перед куском мяса.
С ам стафом был интересный случай, пошел в магазин, собаку оставил ждать на парковке (привязал, часто так делал, считаю это нормальной практикой), возвращаюсь с магазина собаки нет, в конце парковке с собакой идет женщина (обращаю внимание, что это взрослый ам стаф) я бегом к ней:
- Женщина вы зачем мою собаку забрали?
- Извините, я подумала его бросили.
До сих пор не понимаю, как можно подойти к взрослому ам стафу снять его с привязи и уйти?

Изображение

Итог. Волков бояться в лес не ходить. Следите за собаками, дрессируйте и все будет хорошо.

olga63

Я думаю это решаемо в вашей ситуации. Если честно в начале подумал про здоровье собаки.
У нас аналогично были проблемы с убеганием, собака могла убежать за другими собаками. Решалась просто.
1) Максимально много давали играть собаке с другими собаками, такая социализация, что бы Чейз привык, что есть другие собаки. При этом режим был такой - подошли к ним, ушли, снова подошли и т.д.
2) Если собака убегала, я начинал убегать от него сам и громко его звать.
3) Очень много гуляли с рулеткой, специально гуляли там где есть другие собаки. Если собака после команды нельзя начинала бежать, она пробегала 8 м, дальше я разворачивался на 180 и резко дергал в другую сторону.
4) Команда без остановки каждый день, ко мне - гулять, подошел ко мне получил вкусняшку.
Сложно сказать, что подойдет именно вам, пробуйте. Конечно отбить желание бегать у собаки - это не правильно, надо давать ей нагрузку если собаке она нравится. Если у вас велосипед, то есть специальное приспособление

Изображение

С поездом и т.д. попробуйте натаскать собаку следующим образом.
Главная задача натаскать собаку на свисток, вы свистите собака подбегает и получает вкусняшку. Спустя какое то время приходите на жд пути, дорогу, собака на веревке 15 метров, собака начинает бежать, пробегает 10 метров, дальше свисток, если собака бежит дальше резко на себя веревку. То есть задача специально создать ситуацию при которой собака бы начала убегать, и при свистке дать ей понять, что если она не возвращается то на нее оказывается физическое воздействие. Я думаю это правильное направление дрессировки. Вы не сможете исключить желание собаки бегать, вы сможете его контролировать. А бегать конечно придется. Пусть бежит за вашей машиной, велосипедом и т.д. Ну и конечно команда рядом/нельзя постоянно где есть машины, поезда и т.д. думаю в итоге ваши проблемы уйдут.
Еще лучше вариант такой же алгоритм, с использованием электроошейника. Например режим такой, собака убегает, нажимаете сигнал на ошейнике, собака бежит дальше нажимаете электро воздействие, если собака возвращается после сигнала, даете вкусняшку.
У нас была проблема, в которой нам помог только элекироошейник.

Изображение

Электроошейник китайский. 700 рублей, как человек который дружит с электроникой могу сказать что по качеству пайки и материалов это заводское изготовление, не ширпотреб сделанный на коленках.
Имеет три режима сигнал, вибро, электро.
Конечно после покупки испытал на себе электро. Режим электро от 1 - 100 по силе тока. Ощущения примерно как электрофорез в больнице. На 1 почти не чувствуется, можно спокойно держать без ограничения. Я дошел до 10 на себе, не могу сказать, что это больно. Я бы сказал что это не приятно.

ВНИМАНИЕ, Я НИ КОГО НЕ ПРИЗЫВАЮ К ЭЛЕТКРООШЕЙНИКУ. Я ПРОСТО РАССКАЗЫВАЮ КАК И ПОЧЕМУ ИСПОЛЬЗОВАЛ ЕГО САМ. КРОМЕ ТОГО, НЕ ИМЕЯ ОПЫТА, МОЖНО ОЧЕНЬ ЛЕГКО ИСПОРТИТЬ СОБАКУ!

Почему начал использовать электро? Все просто - Чейз начал есть все подряд на улице, просто выходит и как пылесос по уже знакомым местам пробегает. Пробовал воздействовать на него физически (например брал его за шкуру и громко кричал нельзя как только он начинал есть), это не давало результата, все стало только хуже. Чейз такое воздействие воспринимает как большую обиду, перестает потом слушаться, дрессировка проходит очень плохо. Через какое то время Чейз отравился, я пришел домой а собака просто лежит.
По электроошейнику все просто, собака только начинает есть получает разряд в 1 с. Очень важно бить током именно в тот момент когда собака начинает есть! Если бить раньше, есть вероятность отучить собаку нюхать. При этом пульт надо спрятать в карман, что бы собака не поняла, что это вы воздействуете на нее. Так же мы предварительно раскладывали приманки, колбаса, кости, сыр и т.д. У Чейза особенность такая, что его надо было под каждую приманку бить током. Первые два дня он получал очень часто, сейчас он получает по минимум. Мне кажется раз в неделю. Думаю через месяц другой сводим на нет совсем. Еще важный момент, что на собаку не надо постоянно одевать ошейник, что бы у нее не было понимания, что можно есть без ошейника. Самый идеальный вариант, это создать полигон, на котором прямо к еде подать ток. Служебных собак очень часто натаскивают таким методом.

Дрессируйте! Ищите варианты и все будет!

Последний раз редактировалось Xabraxabra 22 ноя 2016, 23:14, всего редактировалось 1 раз.

22 ноя 2016, 23:10
Натаскивайте собаку на то, что бы она не убежала, или возвращалась к вам по команде и ни каких проблем не будет.

У моей собаки отличный подзыв и я никогда не переживаю, что он может от меня убежать! Но я никогда не исключаю вероятность, что может произойти что-то непредвиденное - на него может внезапно шваркнуться собака идущая рядом по тротуару, дети бросить петарду, неадекватные люди, которые боятся собак и носят с собой газовые балончики, список можно продолжать до бесконечности... И вот я не могу на 100% быть уверена, что моя собака не соскочит с тротуара на проезжую часть... И ни одна дрессировка мира вам это не сможет этого гарантировать! Какова вероятность того что такое случиться? Да хоть один на миллион! Если она есть, то я всячески постараюсь свести ее к минимуму, т.к. жизнь моей собаки очень дорога для меня.
Если у вас так все хорошо с дрессировкой (методы уж не буду обсуждать), то почему бы просто не научить собаку бежать рядом на поводке и отпускать там где безопасно?
И ведь суть всех постов не в том чтоб напасть на вас, как Ольга выразилась, мы здесь в первую очередь для того чтоб делиться опытом! Надеюсь вы не воспримите это негативно, а действительно задумаетесь, если безопасность вашей собаки для вас дорога...

Последний раз редактировалось Анаsтасия 22 ноя 2016, 23:36, всего редактировалось 1 раз.

22 ноя 2016, 23:20
Анаsтасия писал(а):
Если у вас так все хорошо с дрессировкой (методы уж не буду обсуждать), то почему бы просто не научить собаку бежать рядом на поводке и отпускать там где безопасно?


Эм, как вы это представляете? Есть другие пешеходы, велосипедисты, роллеры, столбы и различные препятствия. Дорога где то может сужаться и т.д. Да и поводок может просто зацепиться.
22 ноя 2016, 23:34
Я в Петербурге жила и ездили до парка на поводке без проблем :) Если собака движется рядом с велосипедом, то никаких пешеходов, столбов и прочего между вами не будет :wink: Поводок держала в руке, на случай если вдруг по неизвестной причине рванет (удержать его мне труда не составляло). Как научить, это уже другой вопрос. Должна быть хорошая базовая послушка, движение рядом и остановки из движения, их практиковала отдельно - например я бегу, даю команду "сидеть" и собака должна тут же сесть, даже не смотря на то, что я не останавливаюсь и могу даже немного тянуть поводок за собой.
23 ноя 2016, 05:22
Пробовал воздействовать на него физически (например брал его за шкуру и громко кричал нельзя как только он начинал есть), это не давало результата, все стало только хуже.

А другие методы? Или кроме физического воздействия может быть только электрическое?
По поводу неукоснительного послушания, тут уже приводили пример с Варварой.
и вот ещё viewtopic.php?f=27&p=162382#p162382
и таких примеров уйма.
А данные два - взрослые, воспитанные собаки...
Правда, Ваша уверенность в щенке вызывает зависть :)
23 ноя 2016, 09:17
Анаsтасия

У нас так в любом случае не получится, возможно дело в скорости и манере езды. По ходу движения собаке приходится бежать как слева так и справа, а иногда и за велосипедом. Маршрут может быть разный, и лесной с узкой тропой в том числе.
В спокойном режиме выглядит так.





Мария Курбатова

Думаю, что степень боязни потерять собаку это психологический момент, и он у каждого индивидуален. У меня он где-то в районе 0, у кого то он в районе 100%.
У меня есть знакомый у которого 3 раза угоняли автомобиль, после этого он ни когда не оставляет машину вне гаража. Он не может оставить ее на улице во дворе, кроме того если он едет проважать на вокзал человека, он и там не оставляет машину. Ни когда ни где кроме гаража.
К сожалению не один вид дрессировки не может проходить без физического воздействия на животное. Вы не можете рассказать собаке что ей необходимо делать. Степень воздействия должна быть разной. Я всегда против насилия над собакой, но бывают ситуации когда единственный вариант это грубое физическое воздействие.
23 ноя 2016, 10:19
Как говорят внесу свои 5 копеек. Про телефон, написанный на ошейнике на обратной стороне на белом мед.пластыре, (обновляется раз в 3 месяца), или адресник.
Гуляю вечером весной часов в 11 со своей щенной сукой и вижу бегает молодой ризен, стриженный в хорошей форме, явно потерялся, а не выброшен. Пыталась поймать, убегает, дала команду "сидеть", сел, я подошла, сняла ошейник в надежде на телефон- ничего нет. Взяла пса, привела домой, переночевали, а утром я пошли в то место, где его нашла, расклеивать объявления. Только одно приклеила, вдруг из окна второго этажа мне кричит девушка, "это ваш ризен?", я говорю нашла. И тут она мне, стойте здесь, я сейчас сообщу хозяйке. Через 5 минут к нам идет девушка с опухшими глазами (всю ночь плакала и ходила искать) со словами, что же ты дурачок и т.д. Я ей сказала, кто из них дурачок. Если бы был на ошейнике телефон, не было бы такого стресса. Оказывается "он ее хорошо слушается", но в темноте они обходили кусты сирени, пес с одной стороны, а она с другой и не встретились. Куда пес убежал, толи к дому , толи вокруг бегал, в общем потерялась собака.
Девушка пообещала мне, что сегодня же напишет телефон на ошейнике.
Так что друзья, вешаем адресники на ошейники, Ведь скоро Новый год с петардами.
23 ноя 2016, 11:09
На счет ночи согласен, сложно контролировать собаку, советую такой ошейник

Изображение

160 рублей в Китае.

В первую очередь приобрел по причине что бы видеть ест ли собака на улице или нет, получается такой фонарик прям на собаке. Плюс удобно что собаку ночью видят остальные люди, собаки, машины и т.д.
23 ноя 2016, 11:43
Посмотрела видео, может, конечно, я отношусь предвзято, но мне собака кажется зажатой. Даже больше морально.
Аллюр не понятный. Это рысь или мелкий шаг? На что направлена такая нагрузка?
Почему то уже давно считается, что молодую собаку с неокрепшими суставами не следует гонять по асфальту.

Мне интересно сколько км у вас выходит прогулка? И сколько раз в неделю вы так ездите?

Веточка Лексушы topic946.html
Веточка Эрби http://borderforum.ru/topic1494.html
https://vk.com/amschool_tr Заметки о тренировках аджилити

Сообщений: 153 Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 11 След. Страница 3 из 11
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron