Октябрята из Красноярска. Кисс, Плут, Трэш

Странички наших бордер колли
Ответить
Сообщений: 512 Пред. 1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 35 След. Страница 7 из 35

Сообщение
Автор
29 янв 2016, 09:56
Маша, поздравляю вас с большим количеством новых собак для ПСС)!. Омск за вас будет очень рад, будем с удовольствием следить. Проблему самостоятельности в свое время решали "очень активным статистом"- по крайней мере для бордеров)
29 янв 2016, 10:05
ассоба писал(а):
Julia_&_Joker Спасибо за подробное описание! Вопросы: а с мотивацией у него достаточно хорошо? И на какой мотивации он работает? И что вы делаете, когда он на вас смотрит? Вот он пробежался на высыл, вернулся, смотрит... дальше, ваша реакция?
И ещё вопрос: вы перед инструктором эту проблему озвучивали? Если да, какое решение предлагает инструктор?
И ещё, как часто у вас проходят занятия?

Сначала со щенка мы работали на мячик на веревочке, потом после таких заскоков решили перейти на еду и стало лучше, собака аттестовалась, подтвердилась, но то ли надоело ему это, то ли я послушкой его зациклила на себе (так как мы готовились упорно к ОКД) и снова начал пялиться на меня, сейчас решили перейти на тарелочки мягкие.
Инструкторы проблему видят и мы вместе с ними пытаемся избавиться от такого поведения.
Проблема в том, что не можем понять почему это закрепилось у него....
Раньше делала так - он выбегает из леса, я его тут же перенаправляю в другую сторону или если заводится, то успокаиваю, сажаю рядом с собой, показываю направление и говорю "человек", потом закрываю глазки ему на какое-то время, убираю руку и говорю спокойно "ищи", выбегал хорошо, но каждый раз так делать смысла нет. Потом пробовала ходить молча, на старте высыл по команде ищи, а дальше просто хожу по коридору, на него не смотрю, он через какое-то время врубился и начал убегать сам и искать, но так можно было делать, когда статист лежит не так далеко. Когда прогресс был на лицо, мы статистов клали подальше и там уже пробовала его высылать рукой и командой ищи, вперед-вперед-вперед (на точечные высылы), обозначал, я подбегала и бурно хвалила, но все вернулось на круги своя, собака вылетала в коридор, дожидалась меня и выпрашивала жест рукой и команду, да мне даже можно было просто повернуть голову или корпус в каком-то направлении и собака готова была стартовать, но Джо ждал команды "ищи". После последнего подтверждения в Казани в 2015г. я решила, что с меня хватит и собака теперь ищет сама - у статиста любимая тарелочка Джо, если он не убегает от меня,смотрит в глазки, ходит рядом на протяжении положенных 15-20 минут, я молча забираю собаку, привязываю ее и иду работать дальше с другими собаками, доходит до нас очередь, снова беру собаку, статисты показывают, что у них есть тарелочка, я отпускаю собаку, нашел - молодец, не сбегал - сам дурак, ходим 15-20 минут и все по старой схеме.
Зимой мы редко занимаемся, лес работать смысла нет, а техногенки у нас нет, нам приходится выезжать далеко в другие населенные пункты, а так, занимаемся раз в неделю, а летом и по 2 раза в неделю.

Бордер - это не просто собака, бордер - это жизнь...
29 янв 2016, 10:09
Маня
Мы тоже решили, что статист должен быть активным, а проводник - скучное бревнышко, перебирающее ножками)))

Бордер - это не просто собака, бордер - это жизнь...
29 янв 2016, 10:39
У нас была главная проблема - в том что искал то самостоятельно, но вот лаять начинал с дополнительной подсказки. Причем самое печальное, что я сама еще и подзакрепляла это(. Но потом ушли от этого. иногда подсказывал статист, а потом вернулись так сказать назад. На маленьком расстоянии убегал от него человек, добивались чтобы гавкнул сразу без подсказки. Кароче говоря, такие качельки "туда-назад")
29 янв 2016, 11:20
Маня писал(а):
Маша, поздравляю вас с большим количеством новых собак для ПСС)!. Омск за вас будет очень рад, будем с удовольствием следить. Проблему самостоятельности в свое время решали "очень активным статистом"- по крайней мере для бордеров)

Маша, спасибо! Приезжайте в мае на аттестацию ;)

обозначал, я подбегала и бурно хвалила

Юля, может быть, именно поэтому он стал себя так вести?

У нас была главная проблема - в том что искал то самостоятельно, но вот лаять начинал с дополнительной подсказки.

Это наверное было ещё до аттестации в Новосибирске?
29 янв 2016, 11:41
Ага, это было в самом начале)
29 янв 2016, 12:40
Очень интересно))

Веточка Лексушы topic946.html
Веточка Эрби http://borderforum.ru/topic1494.html
https://vk.com/amschool_tr Заметки о тренировках аджилити
29 янв 2016, 16:42
Маша, я не думаю, что прям из-за этого, как одна из причин, которая способствовала закреплению такого поведения, возможно, но главная причина в чем-то другом...Просто если рассуждать, то тогда бы он наоборот несся к статисту, чтобы получить от меня похвалу, а он не уходит от меня.

Бордер - это не просто собака, бордер - это жизнь...
29 янв 2016, 17:33
Проблема еще может быть в том, что бордерам в принципе очень нравится высылаться..и не только высылаться, но и ждать этот чудесный момент. Вот щас мой Бог махнёт рукой и я каааак... понесусь. Они реально ловят от этого кайф. То есть у вас мотивацию перекосило. С МО и поиска - на посыл и ожидание посыла. То есть собаке главное не найти и обозначить, а сделать высыл. И убегает он поэтому недалеко - боится пропустить момент, когда вы вдруг решите его выслать. Я бы пробовала делать больше длительных поисков. На маршрут 3-5 км без посыла, с самостоятельным уходом на запах и качественным поощрением статистом. Ну и вообще в принципе с уходом на запах. Может в полях работать больше вначале, проводки на шнуре. Вообще с бордерами я бы начинала ( и так и делаем) с них (проводок), не с убегалок и высылалок. Ноги им нет проблем включить, а вот нос...

Border Collie... Brains Before Beauty...
29 янв 2016, 18:25
Mashinka, спасибо! Очень полезно! :good:
Юля, а как часто у вас занятия?
29 янв 2016, 20:36
Просто если рассуждать, то тогда бы он наоборот несся к статисту, чтобы получить от меня похвалу, а он не уходит от меня.
По этой логике ему не зачем бежать к статисту, т к похвала всё-равно от вас, вы-самая интересная.
А вообще, создаётся впечатление, что вас сильно много во всём. Я бы по максимуму включила статистов. Сначала ,чтобы статист водил собаку, потом убегалка, потом далёкая убегалка,затем слепая... так нагружая постепенно и наблюдая, на каком сегменте нарушится работа. Убегалки нужны, чтобы добавить интереса к статисту. Если есть необходимость поправить работу носом-проводка. Убегалки первое время обязательно ветром на собаку. После проводки и убегалок обязательно чтобы водил статист, доводя собаку до вас. Вы же в это время можете погулять мимо собаки, приближаясь и удаляясь, поболтать с наблюдателями, всё это не глядя на собаку.
Есть у нас одна девочка, которая во время работы своей собаки очень активно общается с друзьями, пока ей уже хором не говорят: "Беги! Он лает!" А она так удивляется: "Это мой чтоли? Уже нашёл?" :lol:
И любые жесты, тем более высылы-убрать. Руки в карманы и любуйтесь солнышком, статист всё сам сделает и собаку вам приведет :D
Ещё можно оттяжки поделать ( когда вы оттаскиваете собаку от статиста, а собака рвётся к нему и вы уступаете), но это по ситуации, если нужно.
Кстати, после вашего описания вспомнила, что таких бордеров (высылающихся, но не ищущих) видела очень много, но тогда подумала, что это проблема именно этого отряда (это на соревнованиях было). Может ставили так, не доработав привязку к статисту, может у инструктора глаз на своих собак замылился.

Бордер колли пасут мир)
29 янв 2016, 21:09
Mashinka
ассоба
Ух ты...))Спасибо большое, кажется все встает на свои места в моей голове, теперь буду наводить порядок в голове Джо :D
Пускай статисты поработают, а отдохну))
Вот еще вопрос - а если он учуял запах, но продолжает смотреть на меня и никак не хочет уходить, что делать?Стоит ли без высыла рукой, говорить "ищи"?

Бордер - это не просто собака, бордер - это жизнь...
29 янв 2016, 21:23
Поделайте в принципе проводки. Во первых, это собьёт стереотип, который включает закреплённое неправильное поведение. Не лес, а поле. Не свободный поиск, а поводок (длинный шнур). И так и чешите галсами, пока не упрётесь в статиста, заодно посмотрите, с какого расстояния у вас собака уверенно уходит на запах, и как умеет управляться с запахом и ветром. В момент когда собака уверенно тянет к статисту - его надо отпустить либо приотпустить(если не уверены, что доработает), пусть доделает сам (даже с двух метров пусть). Обозначение в данный момент не важно, как только дойдет - можно хвалить, играть, радоваться. Полаять можно и потом (если боитесь обозначение потерять), после нахождения и поощрения за именно нахождение и "дохождение" до статиста. Только прежде чем делать - уверенно разберитесь в этом упражнении.
После проводок - свободный поиск, пока несложный. То есть когда вы выходите на маршрут и ничего собаке не говорите, но аммуницию надеваете. И просто идёте, ну в общем имитиация мини-ПСР, вы же на работе не гоняете собаку всё время ищи-ищи

Border Collie... Brains Before Beauty...
29 янв 2016, 21:35
если он учуял запах, но продолжает смотреть на меня и никак не хочет уходить, что делать?Стоит ли без высыла рукой, говорить "ищи"?
Ни в коем случае :) И после того как с ним хорошенько поработает статист (может уйти много занятий, 5-10), по идее такой ситуации в свободном поиске быть не должно :)
По поводу проводки, меня смущает, что это опять работа в связке с мамой. И если я правильно поняла, когда собака втыкается в запах, она и так идет к статисту, а проводка как раз учитывает ветер, чтобы собака скорее нашла запах. А основная проблема именно в нежелании искать ветер и выход запаха самостоятельно, без маминой помощи.

Бордер колли пасут мир)
29 янв 2016, 21:48
ассоба писал(а):
если он учуял запах, но продолжает смотреть на меня и никак не хочет уходить, что делать?Стоит ли без высыла рукой, говорить "ищи"?
Ни в коем случае :) И после того как с ним хорошенько поработает статист (может уйти много занятий, 5-10), по идее такой ситуации в свободном поиске быть не должно :)
По поводу проводки, меня смущает, что это опять работа в связке с мамой. И если я правильно поняла, когда собака втыкается в запах, она и так идет к статисту, а проводка как раз учитывает ветер, чтобы собака скорее нашла запах. А основная проблема именно в нежелании искать ветер и выход запаха самостоятельно, без маминой помощи.
Да не, там собака учится работать самостоятельно, несмотря на то, что там сзади волохается. И учится как раз искать запах, ведь никто её не отпускает этот запах "набегать". Появляется системность, уверенность и даже некоторая упёртость в доходимости. Всё таки самостоятельность надо добавлять постепенно, сразу собаку "переломать" не лучший вариант, он и так нервничает на поиске.
Очень люблю это упражнение, и в общем со щенками начинаю с проводки, если щен с хорошей психикой, социальный и в принципе не боится "сюрпризов" (типа лежащего человека), то первый поиск у него идёт сразу на заранее заложенного и невидимого человека. Шел, шел и нашел (ессно, близко пока что). Щен по любому уходит на интересный запах полюбопытствовать и тут ему уже объясняют как это здорово, и вкусно, и игруче. Запечатлевается моментом. Лучше, чем убегалки. Запоминается именно запах, а не вид "убегающего мяча". Хотя, каждой собаке своё, конечно же.

Border Collie... Brains Before Beauty...

Сообщений: 512 Пред. 1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 35 След. Страница 7 из 35
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron